التحليل الكهربائي المركب(غير البسيط)

[كرمان]

في تجربة التحليل الكهربائي ،اذا كان المصعد من النحاس والمهبط من الفحم والمحلول المحمّض :كلور النّحاس...بعد غلق الدارة الكهربائيةهل يحدث تحليل كهربائي بسيط أم مركّب ؟؟ولماذا؟؟...اشرح بالتفصيل..

[smail_dz]

بسم الله
الا يوجد أحــــــــــــــــــد

[noun27]

عندالمصعد من النحاس : تآكل مسرى النحاس لان ذرات مسرى النحاس تفقد الكترونين و تصبح شوارد النحاس
عند المهبط من الفحم الكاتب : شوارد النحاس تكتسب الكترونين و تصبح ذرات نحاس و تترسب على المهبط وهذا التحليل الكهربائي ليس بسيط بل مركب لأن المصعد شارك في التفاعل
سؤال : عند عكس الأقطاب ماذا يحدث ؟

[كرمان]

مشكور ياnoun 27..لكن قبل الاجابة،لنبدأ أولا: مارأيك في الكلور؟؟؟...

[noun27]

الشكر كله لك و للاستاذ اسماعيل
ماذا تقصد بالكلور شاردة ام غـاز ؟

[smail_dz]

مشكور على هذه الإجابة
في هذه اللحظة فقط تأكدت بوجود اعضاء في منتدى غليزان
جزاك الله خيرا يا noun27

[smail_dz]

[color=#00BF00:3q1x9w6i][size=150:3q1x9w6i][align=center:3q1x9w6i]إليك الخط يا صديقي[/align:3q1x9w6i][/size:3q1x9w6i][/color:3q1x9w6i]

---- EDIT ----

نيابتة عن صديقي كرمان
لو استبدلنا مكان محلول كلور النحاس بمحلول كبريتات النحاس و عند قلب الاقطاب ما ذا يحدث noun27

[smail_dz]

نرجع إلى مظمـــــــــــــون المناقشــــــــة

[smail_dz]

[color=#00BF00:3q1x9w6i][size=150:3q1x9w6i][align=center:3q1x9w6i]إليك الخط يا صديقي[/align:3q1x9w6i][/size:3q1x9w6i][/color:3q1x9w6i]

---- EDIT ----

نيابة عن صديقي كرمان
لو استبدلنا مكان محلول كلور النحاس بمحلول كبريتات النحاس و عند قلب الاقطاب ما ذا يحدث noun27

[الورجلاني بن ساسي]

تتغير كل شيء

[smail_dz]

طبعــــــــا يا صديقي حسب التعليقات يوجد في المنتدى أعضاء

[noun27]

عند عكس الاقطاب يصبح :
المهيط من النحاس: يحدث على مستواه ترسب معدن النحاس
شوارد النحاس تكتسب الكترونين و تتحول الى ذرات معدن نحاس

المصعدمن الفحم : يحدث على مستواه انطلاق لغاز الاكسجين لانه يتدخل هنا المذيب اي الماء يتشرد الى شوارد اكسجين و شوارد هيدروجين
شوارد الاكسجين تفقد الكترونين وتتحول الى جزيئات غاز الاكسجين
اذن هذا التحليل الكهربائي غير بسيط لان المذيب شارك في التفاعل

[smail_dz]

عند صعود غاز الأكسجين
تصبح لديا شاردتين من الاكسجين و كل شارة تفقد إلكترونين و مجموعهما 4 إلكترونات
2 ألكترونات الباقية أين ذهبت ؟؟؟

[noun27]

انتهاء شوارد النحاس كلها من الترسب

[smail_dz]

قلت سابقا ان الماء متشرد شوارد الاكسجين و شوارد الهيدروجين
تكتسب كل شاردتين من الهيدروجين إلكترونا فتصبح غازا ؟ اين ذهب هذا الغاز ؟

[noun27]

ترسب كل شوارد النحاس على المهبط

[smail_dz]

في نظلرك يوجد غاز الهيدروجين و غاز الاكسجين و ترسب النحاس

[noun27]

يحدث انطلاق غاز الاكسجين و ترسب كل النحاس

[smail_dz]

أولا : يترسب النحاس
صعود غاز الاكسجين
الالكترونات التي يكتسبها النحاس تاتي من شاردة الكبريتات هي التي تفقد إكترونين
الكبريتات مع الماء يعطي غاز الاكسجين وحمض الكبريتيك

[noun27]

اريد المعادلات الكيميائية اذا تكرمت

[smail_dz]

اولا أكتب المعادلات الكيميائية المحصل عليها
لغاز الهيدروجين و غاز الأكسجين و ترسب النحاس
و الباقي ما هو ؟
طبعا إذا تكرمت ؟؟؟

[noun27]

[smail_dz]

ما شاء الله عليك
طبعا هذه المعادلات هي الصحيحة
و لكن غاز الهيدروجين أين ذهب ؟
المحلول الناتج ما هــــــــــــــــــو ؟

[noun27]

[noun27]

الالكترونات التي يكتسبها النحاس تاتي من شاردة الكبريتات هي التي تفقد إكترونين
الكبريتات مع الماء يعطي غاز الاكسجين وحمض الكبريتيك

اذن شاردة الكبريتات شاركت في التفاعل و فقدت الكترونين طبعا عند المصعد
اذن ليس الماء من يتدخل ارجو التوضيح يا حبذا لو بمعادلات كيميائية

[smail_dz]

هذا التحليل معروف أن شاردة الكبريتات لا تدخل في التفاعل معروفة جيدا و مهضومة
نطرح لك سؤال بسيط جيدا :
كيف تعرفت على أن الإلكترونات المفقودة ناتجة من شاردة الأكسجين و ليس من شاردة الكبريتات ؟؟؟؟
أنت قلت ينطلق غاز الهيدروجين بعد فترة زمنية ؟
الإجابة تكون خلال فترة محدودة

[noun27]

اولا : السلام عليكم
ثانيا :اعترف انني كنت مخطئا عندما قلت تكتسب كل شاردتين من الهيدروجين إلكترونا فتصبح غازا
هناك ترسب لمعدن النحاس و انطلاق غاز الاكسجين
ثالثا : كيف تعرفت على أن الإلكترونات المفقودة ناتجة من شاردة الأكسجين و ليس من شاردة الكبريتات ؟؟؟؟
لأن جهد اكسدة الماء أقل من جهد أكسدة شاردة الكبريتات
اذن بما أن الوسط حمضي فان الماء يتشرد الى شوارد الاكسجين و شوارد الهيدروجين
تفقد شوارد الاكسجين الكترونات لتتحول الى غاز الاكسجين على مستوى المصعد
المحلول الناتج ما هــــــــــــــــــو ؟
المحلول الناتج هو حمض الكبريتيك
رابعا :ارجو ان لا تجيبني بسؤال

[smail_dz]

اولا : السلام عليكم
ثانيا :اعترف انني كنت مخطئا عندما قلت تكتسب كل شاردتين من الهيدروجين إلكترونا فتصبح غازا
هناك ترسب لمعدن النحاس و انطلاق غاز الاكسجين
ثالثا : كيف تعرفت على أن الإلكترونات المفقودة ناتجة من شاردة الأكسجين و ليس من شاردة الكبريتات ؟؟؟؟
لأن جهد اكسدة الماء أقل من جهد أكسدة شاردة الكبريتات
اذن بما أن الوسط حمضي فان الماء يتشرد الى شوارد الاكسجين و شوارد الهيدروجين
تفقد شوارد الاكسجين الكترونات لتتحول الى غاز الاكسجين على مستوى المصعد
المحلول الناتج ما هــــــــــــــــــو ؟
المحلول الناتج هو حمض الكبريتيك
رابعا :ارجو ان لا تجيبني بسؤال

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
جهد أكسدة شاردة الكبريتات ( - 1.8 )
و جهد أكسدة الماء ( - 1.23 )
تتم عملية الأكسدة التي جهدها أكبر

[كرمان]

ياسلام عليكمايا:(noun2 smail-dz )...مشكورين على هذه المداخلات المفيدة جدّاً والتي تثبت أنّ العلم أوسع بكثير ممّا يعتقده البعض وأنّ هناك دائما الجديد ،طبعا اذا وجدت الرغبة والارادة ....المهم أنا أتابع منذ فترة هذا النقاش الثري ولكن اليوم أردت فقط أن أعيد البوصلة الى اتجاهها الصحيح حتى لا يفقد الأعضاء التركيز والمتابعة فقط ..لا تنسو أنّ المستوى من التعليم المستهدف: متوسط..وعليه ،أرجوا أن تحدثوا المشاركين بما يفهمون!!!!
نريد من التلاميذ والأعضاء أن يفرقوا بين العناصر التي تدخل في التفاعل (تشارك ) والتي لا تشارك..فمثلا نعود الى بداية الموضوع : هل الكلور يشارك في التفاعل ..وماذا يحدث له(الشاردي في المحلول)..؟؟ ولماذ دائما حينما نريد أن ندرس التحليل المركب :نستعمل كبريتات النّحاس وليس كلور النّحاس ؟؟..وهل هناك مواد أخرى تصلح لأن تكون بديل لكبرتات النّحاس في حال عدم توفره للأستاذ ..ثم أن يتعلم التلميذ متى يدخل المذيب في التفاعل ومتى لا يدخل ( يتحلل)؟؟؟..شكرا مسبقاً

[noun27]

الذي اعرفه هو
تتم عملية الأكسدة التي جهدها أقل
تتم عملية الاختزال التي جهدها اكبر